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  • Tranvia Portal :: Ver tema - Las obras Barcelona-Frontera III
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    Las obras Barcelona-Frontera III
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    Autor Mensaje
    MZC




    Registrado: Nov 11, 2003
    Mensajes: 8840
    Ubicación: Cerca del mar

    MensajePublicado: Wed Apr 04, 2012 5:58 pm    Título del mensaje: Responder citando

    ¿Aprovecharán todo lo aprovechable para dejar en Montmeló la doble vía en ancho estándar? Con la que está cayendo, capaces serán de quitarlo todo y ponerlo de nuevo. Balasto y carrilaje tienen poco tiempo de uso, y las traviesas son de ancho mixto unas y polivalentes otras, perfectamente reutilizables. De la catenaria bastará quitar el segundo hilo de contacto y dar continuidad a los feeders de +/- 25 kV. A ver qué hacen.
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    ROMI65




    Registrado: Mar 20, 2005
    Mensajes: 1041
    Ubicación: València, ex-París, ex-Ambérieu-en-Bugey, Chambéry

    MensajePublicado: Thu Apr 05, 2012 4:54 pm    Título del mensaje: Responder citando

    MZC escribió:
    ¿Aprovecharán todo lo aprovechable para dejar en Montmeló la doble vía en ancho estándar? Con la que está cayendo, capaces serán de quitarlo todo y ponerlo de nuevo. Balasto y carrilaje tienen poco tiempo de uso, y las traviesas son de ancho mixto unas y polivalentes otras, perfectamente reutilizables. De la catenaria bastará quitar el segundo hilo de contacto y dar continuidad a los feeders de +/- 25 kV. A ver qué hacen.


    ¿Los aisladores son ya para 25 kV?
    _________________
    Le progrès ne vaut que s'il est partagé par tous (SNCF... 1992).
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    MZC




    Registrado: Nov 11, 2003
    Mensajes: 8840
    Ubicación: Cerca del mar

    MensajePublicado: Thu Apr 05, 2012 6:43 pm    Título del mensaje: Responder citando

    Yo diría que sí, casi con certeza. Te lo confirmaré, si puedo.

    ___________________

    Visto y confirmado.

    Montmeló, a 9 de abril de 2012.


    Ultima edición por MZC el Mon Apr 09, 2012 3:56 pm; editado 1 vez
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    canyailla




    Registrado: Aug 18, 2003
    Mensajes: 14321
    Ubicación: San Fernando // Madrid

    MensajePublicado: Mon Apr 09, 2012 3:27 pm    Título del mensaje: Responder citando

    Este es el resumen que ofrece hoy Adif de los trabajos en Montmeló: http://prensa.adif.es/ade/u08/GAP/Prensa.nsf/Vo000A/B9BA33CE0FBD994AC12579DB003978BD?Opendocument
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    MZC




    Registrado: Nov 11, 2003
    Mensajes: 8840
    Ubicación: Cerca del mar

    MensajePublicado: Mon Apr 09, 2012 3:51 pm    Título del mensaje: Responder citando

    Y aquí mi particular visión del tema de conversación del día entre el vecindario de Montmeló.









    Ya en los andenes:











    Un vistazo a la vieja estación:



    La obra de montaje de vía recién licitada incluye regularizar el estado de la LAV desde aquí hasta la salida de Montmeló hacia Francia:



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    ROMI65




    Registrado: Mar 20, 2005
    Mensajes: 1041
    Ubicación: València, ex-París, ex-Ambérieu-en-Bugey, Chambéry

    MensajePublicado: Mon Apr 09, 2012 5:52 pm    Título del mensaje: Responder citando

    Gracias por la información de primera mano.

    A pesar del polvo, los andenes parecen muy luminosos. Very Happy

    En las dos últimas fotos, si no me equivoco, vemos una vía electrificada a 3 kV y la otra, en obras, preparada para 25 kV. Los aisladores son iguales.
    _________________
    Le progrès ne vaut que s'il est partagé par tous (SNCF... 1992).
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    u-bahn




    Registrado: Jun 08, 2006
    Mensajes: 514
    Ubicación: BCN

    MensajePublicado: Tue Apr 10, 2012 10:24 am    Título del mensaje: Responder citando

    En Montmeló, como en otros lugares donde hay doble infraestructura, una de las dobles vías es para alta velocidad en ancho estándar y la otra para el resto de trafico (cercanías, media distancia y cargas) en ancho ibérico. Lo lamentable es que en los tramos en túnel (se observa en las fotos de MZC) el armado de la vía no permite con facilidad su migración al ancho estándar. Esta falta de visión de futuro se va repitiendo una y otra vez (BCN Sants, BCN Sagrera-Meridiana y acaso BCN St. Andreu Comtal o la Sagrera, y si no al tiempo). Lo paradójico es que a la salida igual si se emplean traviesas de doble ancho... Y que la ejecución de futuras obras en túnel son costosas en pa$ta y mas lentas de hacer que en superficie si un día se decidiera el deseable cambio. ¿cuál es el criterio? ¿quiénes son las lumbreras que deciden?
    Aunque supongo que cualquier obra o elemento que prevea los dos anchos (o incluso dos tensiones 3kV-25kV) siempre sale más costosa, no creo que sea mucho más. Y como dice MZC, ya veremos si se está por aprovechar material ahora que se va a acondicionar en Montmeló el túnel de AV a su uso definitivo. Como contribuyente, muchas veces vemos que las políticas de ahorro son muy volubles.
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    antares




    Registrado: Feb 21, 2002
    Mensajes: 2069
    Ubicación: Zaragoza

    MensajePublicado: Tue Apr 10, 2012 11:09 am    Título del mensaje: Responder citando

    Pues la manera como se monta la vía en los túneles me parece un error de planificación, que a la larga puede acabar saliendo muy caro.

    Es lo mismo que la vía en placa. Anda, que no costará en esos tramos volver a montarla en otro ancho... Habrá que poner casi todo nuevo, ¿no?.

    Gracias por las fotos. ¡Pobrecillo, el edificio de la antigua estación de Montmeló!. Casi parece que se lo va a tragar la tierra...



    Saludos al Foro,


    Antares
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    zoltan




    Registrado: Dec 11, 2002
    Mensajes: 3384
    Ubicación: San Iago de Campo das Estrelas

    MensajePublicado: Tue Apr 10, 2012 11:47 am    Título del mensaje: Responder citando

    Hay 3 versiones de vía en placa Rheda2000:

    Ancho fijo, estándar o ibérico.
    Ancho polivalente, estándar o ibérico
    Ancho mixto, estándar y ibérico

    Mi no entender de que haya elegido el primero y no los otros.
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    escursso




    Registrado: Feb 06, 2002
    Mensajes: 928
    Ubicación: Tiana (Barcelona)

    MensajePublicado: Tue Apr 10, 2012 2:57 pm    Título del mensaje: Responder citando

    Viendo estas fotos del tramo UIC, ¿por dónde pasa el mercancías internacional? o ¿ya no pasa?
    _________________
    <a href="http://flickr.com/photos/63633802@N00/"><img src="http://bighugelabs.com/flickr/profilewidget/recent/000000/ffffff/63633802@N00.jpg"/img></a>
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    MZC




    Registrado: Nov 11, 2003
    Mensajes: 8840
    Ubicación: Cerca del mar

    MensajePublicado: Tue Apr 10, 2012 4:24 pm    Título del mensaje: Responder citando

    Pasa por donde mismo:



    Estamos en la etapa 4ª del proceso.
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    UT596001




    Registrado: Aug 13, 2003
    Mensajes: 1082
    Ubicación: Montmeló

    MensajePublicado: Tue Apr 10, 2012 11:10 pm    Título del mensaje: Responder citando

    antares escribió:
    Gracias por las fotos. ¡Pobrecillo, el edificio de la antigua estación de Montmeló!. Casi parece que se lo va a tragar la tierra...


    El cajón en ese punto va elevado por encima de la cota del terreno, pero es que respecto a la calle Mayor sí va deprimida ya que nada más salir de la estación antigua existen unas escaleras que conducen a ella.

    Iguamente, ha tenido suerte pues estaba previsto que se lo llevase la piqueta pero afortunadamente ha sido indultado. Desconozco qué uso se le quiere dar...
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    martinalex99




    Registrado: Dec 13, 2009
    Mensajes: 376
    Ubicación: Jerez-Sevilla

    MensajePublicado: Thu Apr 12, 2012 10:06 pm    Título del mensaje: Responder citando

    Buenas!!! Se confirman los peores augurios. La LAV no entrará en servicio hasta el tercer trimestre de 2013. Os adjunto el teletipo de Europa Press. Un saludo

    El secretario de Territori i Mobilitat de la Generalitat, Damià Calvet, asegura que la línea ferroviaria de Alta Velocidad no llegará a la frontera francesa hasta aproximadamente el tercer trimestre de 2013 (entre mediados y finales de año), lo que supondría el retraso de casi un año.

    En una conferencia en el Círculo de Infraestructuras de Girona sobre Las infraestructuras gerundenses en el contexto actual, explicó que este es el calendario de puesta en marcha del tramo Barcelona-Girona-frontera que trascendió tras la reunión celebrada el pasado miércoles por la comisión de seguimiento de las obras del AVE en Catalunya, a la que asistió el director general de Transporte y Movilidad, Ricard Font.

    Calvet detalló que la Generalitat supo hace unas semanas que había dos tramos de las obras entre Barcelona y la frontera que aún no se habían licitado: la colocación de la vía de Sagrera a Mollet, y el equipamiento de los andenes de la estación del AVE en Girona y la conexión con la actual -unas obras que suman 33 millones de euros-.

    Damià Calvet considera que no hay ninguna razón "ni técnica ni económica" que justifique el nuevo retraso. "Son obras complementarias, de instalaciones, pero que impiden que la línea se pueda poner en servicio en la fecha que se nos había anunciado de diciembre de 2012, una fecha que ya era posterior a la planificada inicialmente, que era en 2009", ha dicho.

    Asegura que desde la Generalitat están "escamados" en relación a los plazos que va cambiando Fomento, lo cual les molesta porque el anterior Gobierno les ocultó información, lo que provoca que ahora den esta nueva fecha con total precaución. Tanto de los tramos pendientes como de la nueva fecha de conexión por alta velocidad entre Barcelona y la frontera, la Generalitat se enteró en las reuniones de seguimiento de las obras; y este miércoles se les comunicó que se trabaja en la licitación de los tramos pendientes y que la fecha estimada es mediados de 2013.

    Soterrar el tren convencional

    Sobre el transporte ferroviario, Calvet ha comentado en su conferencia que la Generalitat apuesta por mantener el proyecto inicial de soterrar el tren convencional en Girona, en vez de integrarlo con las vías del AVE como defiende el Ayuntamiento. Calvet ha asegurado que la propuesta municipal tiene "dificultades técnicas" que la hacen inviable, y ha avanzado que una sola vía no sería suficiente cuando funcionen todos los tránsitos previstos, sobre todo cuando se pongan también en marcha los servicios de Cercanías.
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    u-bahn




    Registrado: Jun 08, 2006
    Mensajes: 514
    Ubicación: BCN

    MensajePublicado: Thu Apr 12, 2012 11:04 pm    Título del mensaje: Responder citando

    Si, a punto he estado yo de colgar la noticia.
    Al parecer por 33 pinches millones de EUR se retrasa durante meses una obra casi lista. En otros lados se destinan a cientos.
    ¿Ahorro? ¿No hay dinero para esto? Además hace tiempo que debería haberse licitado. Alguien puede avanzar que costará al erario español (es decir a todos nosotros) pagar por nada a la TPFerro de ACS y Eiffage (respectivamente, las empresas de F Pérez y la que paga las señoras frescas de DSK) por los trenes que dejarán de pasar en este período. Pues serían unos cuantos más que los dos TGV i/v que ahora llegan a Figueres, y también es presumible que pasasen más cargas, pues es un tráfico que crece. Estos al menos, a trancas y barrancas, seguirán entre Girona y Vilamalla por la línea clásica.
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    antares




    Registrado: Feb 21, 2002
    Mensajes: 2069
    Ubicación: Zaragoza

    MensajePublicado: Fri Apr 13, 2012 9:53 am    Título del mensaje: Responder citando

    Pues es probable que haya intereses ocultos que estén ralentizando la culminación de la obra. Porque, de no ser así, resulta incomprensible lo que está pasando.

    33 M de euros son una bagatela en comparación con el total de la inversión efectuada.

    También existe la posibilidad de que no haya malicia, y que se trate solamente de pura incompetencia.

    En estos tiempos oscuros no se puede poner la mano en el fuego por nada.



    Saludos al Foro,



    Antares
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    MZC




    Registrado: Nov 11, 2003
    Mensajes: 8840
    Ubicación: Cerca del mar

    MensajePublicado: Mon Apr 16, 2012 10:18 am    Título del mensaje: Responder citando

    Hoy aparecen en el BOE dos anuncios que tienen que ver con el tramo Barcelona - Frontera. El primero llama a licitación para la construcción de la estación de Girona, fase 1, asunto del que la prensa regional se ha hecho eco recientemente, con cierto énfasis. El otro es de una resolución de la Dirección General de Política Energética y Minas, por la que se autoriza a Red Eléctrica de España, SAU, la subestación a 400 kV denominada Santa Llogaia, en la provincia de Girona.

    Es ya tradicional que las LAV se inauguren sin que esté completa su electrificación: así a botepronto Montagut, Tres Cantos, Almodóvar del Río .... son buenos ejemplos de instalaciones finalizadas con las LAV ya en servicio. Pero es que entre Barcelona y la frontera se supera todo lo conocido en cuanto a precariedad. La instalación aprobada en Santa Llogaia es para que REE pueda poner a disposición de Adif la energía necesaria para mover los trenes y alimentar todos los servicios auxiliares entre Sant Julià de Ramis y La Junquera, pero ¿cuándo podrá entrar en funcionamiento?
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    canyailla




    Registrado: Aug 18, 2003
    Mensajes: 14321
    Ubicación: San Fernando // Madrid

    MensajePublicado: Mon Apr 16, 2012 10:39 am    Título del mensaje: Responder citando

    Tampoco parece tan urgente el suministro eléctrico ya que el anuncio publicado hoy en el BOE de la Fase 1 de la estación de Girona tiene una tramitación nada urgente: la apertura de la proposición económica se haré el 4 de julio y el plazo que tiene la obra es de 12 meses. Como tras la apertura no habrá adjudicación antes de finales de julio o primeros de septiembre y luego la firma del contrato precisa de 30 días tras la adjudicación, la finalización de esa obra nos pone en el cuatro trimestre de 2013.

    Por otra parte, tampoco habrá trenes disponibles para comenzar las servicios hasta bien entrado 2013.
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    MZC




    Registrado: Nov 11, 2003
    Mensajes: 8840
    Ubicación: Cerca del mar

    MensajePublicado: Mon Apr 16, 2012 11:13 am    Título del mensaje: Responder citando

    Sería posible (aunque quedaría feo) que los trenes de viajeros pasaran por la inconclusa estación de Gerona sin detenerse, pero es que sin vía ni alimentación... ni siquiera eso. Para los de mercancías ya está la vía mixta en superficie, más que suficiente por ahora.
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    jusm




    Registrado: Aug 20, 2003
    Mensajes: 731

    MensajePublicado: Mon Apr 16, 2012 11:30 am    Título del mensaje: Responder citando

    canyailla escribió:


    Por otra parte, tampoco habrá trenes disponibles para comenzar las servicios hasta bien entrado 2013.


    ¿Te refieres a las 10 ramas S-100 que se estan reformando?
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    canyailla




    Registrado: Aug 18, 2003
    Mensajes: 14321
    Ubicación: San Fernando // Madrid

    MensajePublicado: Mon Apr 16, 2012 12:02 pm    Título del mensaje: Responder citando

    jusm escribió:
    canyailla escribió:


    Por otra parte, tampoco habrá trenes disponibles para comenzar las servicios hasta bien entrado 2013.


    ¿Te refieres a las 10 ramas S-100 que se estan reformando?


    Y a los TGV franceses.
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