Dudas socialistas en torno al futuro de la reapertura de la Valladolid-Ariza

Sobre ferrocarril nacional

Moderadores: calancha, joseluk, e_tran, equipoadministracion

Avatar de Usuario
Gutierrez
Newbie
Newbie
Mensajes: 1675
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: Aranda de Duero

Mensajepor Gutierrez » 28 Ene 2005, 20:30

Para el que le quedara alguna duda...

Dudas socialistas en torno al futuro de la reapertura de la Valladolid-Ariza

[...] En materia de ferrocarriles, el PEIT no contempla la reapertura del Valladolid-Ariza, como prometió el PSOE durante la campaña electoral. En este tema todo parecen ser dudas porque Briones reconoce que esta vía ha quedado fuera, pero afirma que el Gobierno tiene interés en este trazado y se invertirán cantidades económicas importantes, aunque no sabe si para reabrir la línea o para qué.
[...]

Blanco y en botella...

Un saludo.
Alquimia Ars Regia

Avatar de Usuario
tonomelon
Newbie
Newbie
Mensajes: 939
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: Burgos, el SM y el Directo

Mensajepor tonomelon » 28 Ene 2005, 20:42

Aunque no es prioritaria la línea, no se ha desestimado.

Pero no se trata de una reapertura, sino de un aprovechamiento de la infraestructura actual (la cerrada) donde sea posible, para la nueva construcción de un nuevo trazado entre Soria - un punto cercano a San Esteban de Gormaz - y de ahí seguir la traza clásica con las necesarias correcciones. Entraría en la nueva definición de nuevas líneas con altas prestaciones, como la que se va a hacer con el Calatayud - Soria, más creible que una nueva traza de alta velocidad.

En mi opinión este trazado tendrá razón de ser si se demuestra que el corredor del Ebro (Zaragoza - Castejón - Logroño - Miranda) se queda insuficiente cuando se adapte para altas prestaciones, o sea, un trazado en el cual los trenes puedan circular a unos 150 km/h de media. Entonces los mercancías quedarán muy ajustados de surcos.

Doy por hecho que además los nuevos operadores de mercancías potenciarán más el sector, de forma que incrementen 2 puntos, al menos, la actual cuota de participación del transporte ferroviario de mercancías en detrimento de la carretera; y, sin ánimo de molestar a nadie, eso puede producirse antes en la zona norte que en la sur.

Un saludo,
Antonio.

Avatar de Usuario
canyailla
Newbie
Newbie
Mensajes: 15219
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: San Fernando // Madrid // Escandinavia
Contactar:

Mensajepor canyailla » 28 Ene 2005, 20:50

En el PEIT lo que se indica sobre el Valladolid-Ariza es que se hará un Estudio de Viabilidad para ver si resulta rentable abrir la línea. Un Estudio de Viabilidad -preceptivo en este caso ya que se trata de una línea cerrada- ha de calibrar los tráficos futuros en un horizonte entre 20-30 años y conjugar con el coste de rehabilitaión.

Esa línea tiene un gran número de pasos a nivel ya que se va entrecruzando con la N-122. Por cierto que la variante de Aranda de Duero ya se ha licitado en la fase de proyecto con características de autovía.

El Estudio de Viabilidad no será licitado en ningún caso antes de finales de 2006. El tiempo para la realización de ese estudio puede ser de entre 6 meses y 1 año. Si resulta positivo, se ha de hacer el Estudio Informativo (no menos de 1 año) y luego todo el proceso. Si todo ello concluyera de manera positiva, no habría línea abierta antes de 2015 porque proyectos y obra son largos.

Avatar de Usuario
awe
Newbie
Newbie
Mensajes: 1779
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: Tossa de Mar
Contactar:

Mensajepor awe » 28 Ene 2005, 21:49

Ayer por la mañana fui a la feria Fitur en Madrid. Como el Costa Brava llegó con 40 minutos de adelanto, tras las preceptivas porras matutinas de todos mis viajes a Madrid me instalé en la club de Chamartín. Poco antes de las 10, en "los desayunos de TVE", hacía su aparición la Sra. Ministra Magdalena Álvarez. Cuando habló de ferrocarriles, sólo habló de AVE. Cuando la entrevistadora la preguntó acerca de lo que llamó "el tren de toda la vida", la ministra fue muy pero que muy clara y concisase mantendrá lo que hay, pero no habrá absolutamente ninguna expansión de la red de Fc. convencional.

Así que, que quede claro. Cuando oigamos hablar de reaperturas, tendremos dos opciones:

1) reir
2) llorar

Punto final.

Avatar de Usuario
omnibus
Newbie
Newbie
Mensajes: 30
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00

Mensajepor omnibus » 28 Ene 2005, 21:51

Menuda tomadura de pelo!!!!
Como la milonga de la reapertura del Via de la Plata entre Zamora y Salamanca.
Señores del PSOE, ¿pero es que se creen que somos tontos? , basta ya de promesas electoralistas incumplidas.
¡Un poco de verguenza!

Avatar de Usuario
354
Newbie
Newbie
Mensajes: 180
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: Madrid/Zamora
Contactar:

Mensajepor 354 » 28 Ene 2005, 22:48

Hola:

La vía de la Plata no es una milonga, y menos en el tramo Zamora-Salamanca. Lo que ocurre es que hay muchos intereses creados por todos sabidos, pero como nadie hace nada...
Pues en los cajones de algún despacho estarán los estudios, porque de este tramo hay infinidad de estudios de viabilidad. y se hará pues...

¡¡¡Cómo todo en Zamora!!!, Nunca!!.

Avatar de Usuario
omnibus
Newbie
Newbie
Mensajes: 30
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00

Mensajepor omnibus » 28 Ene 2005, 22:53

Pero que no engañen al personal con promesas si no estan seguros de poder cumplirlas.
Valladolid-Ariza, Ruta de la Plata......etc.......

Avatar de Usuario
juan1962
Newbie
Newbie
Mensajes: 2301
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: Málaga

Mensajepor juan1962 » 28 Ene 2005, 22:54

Cada vez añoro más la época de UCD...

Que asquito de AVE's; saludos (muy) tristes
Juan

Avatar de Usuario
Microtren
Newbie
Newbie
Mensajes: 54
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Contactar:

Mensajepor Microtren » 28 Ene 2005, 23:10

Blanco y en botella....Esta claro, LINEA CERRADA!

A ver si ahora nadie se acuerda fueron ellos los que estrenaron el plan cierre de lineas. por Dios

Saludos
Microtren

Avatar de Usuario
zoltan
Newbie
Newbie
Mensajes: 4021
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: San Iago de Campo das Estrelas
Contactar:

Mensajepor zoltan » 29 Ene 2005, 13:16


Ruta de la Plata y Valladolid - Soria, en caso de reabrir, sería para 250km/h. Tal como ha dicho canyailla, no sería antes del 2015.

Avatar de Usuario
252061
Newbie
Newbie
Mensajes: 162
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00

Mensajepor 252061 » 29 Ene 2005, 18:04

Si los socialistas cerraron esta linea, ¿ahora quieren abrirla?

Por favor un poco de coherencia.

Avatar de Usuario
CapiARJ
Newbie
Newbie
Mensajes: 152
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: Zamora
Contactar:

Mensajepor CapiARJ » 29 Ene 2005, 21:49

Los del PP juraron y perjuraron y prometieron reabrir lineas y nada hicieron.

Conclusionla misma mierda con distinto nombre
www.trenzamora.es
valladolidariza.trenzamora.es
rutadelaplata.trenzamora.es
extremadura.trenzamora.es

Avatar de Usuario
awe
Newbie
Newbie
Mensajes: 1779
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: Tossa de Mar
Contactar:

Mensajepor awe » 29 Ene 2005, 22:38

Oye, Juan1962, cada vez hay más y más gente harta tanto del PP como del PSOE. Seguro que una UCD (aunque fuese otro partido pero del estilo) volvería a ser, como mínimo, decisiva en el Parlamento.

Avatar de Usuario
juan1962
Newbie
Newbie
Mensajes: 2301
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: Málaga

Mensajepor juan1962 » 30 Ene 2005, 02:25

Quote:

On 2005-01-29 20:38, awe wrote:
Oye, Juan1962, cada vez hay más y más gente harta tanto del PP como del PSOE. Seguro que una UCD (aunque fuese otro partido pero del estilo) volvería a ser, como mínimo, decisiva en el Parlamento.



Desde luego, awe...cuando me acuerdo de mis queridas UT 444 y del primer Servicio "Intercity" (hoy Alaris Madrid-Valencia), me dan ganas de llorar!!!

Saludos:
Juan

Avatar de Usuario
jaime
Newbie
Newbie
Mensajes: 3059
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00

Mensajepor jaime » 30 Ene 2005, 22:01

Recuerdo que cuando se compraron los "nuevos lectrotrenes" 444 y se alquilaron los corail se quería adecentar la red y el lema era "loque hay hoy en europa pero de aquí a 12 años". Este era el tiempo estimado pues era el contrato programa de renfe. Quería decir que se tendrían algunas líneas aptas para 200, otras para 160 y otros para 140.
Han pasado 15 años y solo lgunos tieneN lo que allí se preparaba en 12 años.
Habrá que esperar otros 12 años para tener algo mas decente.

Avatar de Usuario
447-254M
Newbie
Newbie
Mensajes: 5166
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: 10203
Contactar:

Mensajepor 447-254M » 30 Ene 2005, 22:24

Quote:

On 2005-01-30 20:06, GrandesLineas wrote:
Quote:

Que asquito de AVE's; saludos (muy) tristes




Porque si a trenes te refieres, me gustaría saber que sería de la economía de este país y de Renfe, si en vez de AVE fuéramos aún a vapor.

Ahora si que tengo que decir "País...".



Lo que hay que oir, no si no es ir a vapor solo es que grandes lineas desguaza material del año 1985 y lo sustituye por material de hace 40 años, eso sin descontar que nunca se sabe por donde va ir el famoso talgo de aranda que va por donde se le pone a alguno en los pies.

NO veo a un 104 haciendo un regional normalito, de esos con parada en todas, asique si apollamos aves por todos sitios algunos pueblos se quedaran sin tren, que no por eso no quiero decir que estemos en contra, si no que se favorece tanto a los aves, que luego no hay dinero ni para las lineas convencionales!
Deveria haber un punto intermedio (esa es mi opinion personal), ni solo esto ni solo lo otro, si no un poco de cada

saludos

Avatar de Usuario
598-002
Newbie
Newbie
Mensajes: 636
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: Murcia
Contactar:

Mensajepor 598-002 » 30 Ene 2005, 22:32

Quote:

On 2005-01-30 20:24, 447-254M wrote:
Quote:

On 2005-01-30 20:06, GrandesLineas wrote:
Quote:

Que asquito de AVE's; saludos (muy) tristes




Porque si a trenes te refieres, me gustaría saber que sería de la economía de este país y de Renfe, si en vez de AVE fuéramos aún a vapor.

Ahora si que tengo que decir "País...".



Lo que hay que oir, no si no es ir a vapor solo es que grandes lineas desguaza material del año 1985 y lo sustituye por material de hace 40 años, eso sin descontar que nunca se sabe por donde va ir el famoso talgo de aranda que va por donde se le pone a alguno en los pies.

NO veo a un 104 haciendo un regional normalito, de esos con parada en todas, asique si apollamos aves por todos sitios algunos pueblos se quedaran sin tren, que no por eso no quiero decir que estemos en contra, si no que se favorece tanto a los aves, que luego no hay dinero ni para las lineas convencionales!
Deveria haber un punto intermedio (esa es mi opinion personal), ni solo esto ni solo lo otro, si no un poco de cada

saludos




A ver, estamos mezclando temas. Muchas líneas de altas prestaciones (como pretende llamarle ahora el actual gobierno) son meras adecuaciones de la red convencional actual a mayores velocidades (en torno a los 200-220 km/h media).

Avatar de Usuario
roy_269
Newbie
Newbie
Mensajes: 317
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: Valladolid - Barcelona
Contactar:

Mensajepor roy_269 » 05 Feb 2005, 00:51

Nuestra querida Ministra de Fomento no tiene ni pajolera idea de trenes y solo piensa en AVE´s porque lo ve muy bonito. ¿Acaso no se dan cuenta del potencial de estas lineas? Y ya no como lineas de lata velocidad, sino como convencionales, mucho mas baratas de construir y mantener.

La linea de Valladolid-Ariza fue cerrada injustamente, ya que no se renovo NUNCA la infraestructura, salvo en un tramo de unos 7 km saliendo de Valladolid alla por 1973. Lo demas era carril de 32,5 kg/m del año 1895 por el cual no se podia circular a mas de 50 km/h, eso sin contar las nuemrosas limitaciones a 30 km/h. Y habia que sumar a esto los horarios de risaResulta que sobre las 9 de la mañana el tren partia de Valladolid destino Ariza, cuando deberia de haber sido al reves, del pueblo a la ciudad y de la ciudad al pueblo. Y la misma jugada a la inversa. El TER Salamanca-Barcelona y vv. era aproximadamente a la misma hora que el Omnibus (en el año 84 sustituido po un camello). En sentido Salamanca no recuerdo exactamente el horario, pero si el Onmibus/Camellos partia de Valladolid a las 9, el TER lo hacia a las 9.30, o era al reves.

A pesar de todo, habia viajeros. Pero nada de esto sirvio y el fatidico 1 de Enero de 1985 se acabo lo que se daba.

Y piensan estos personajes reabrir esta linea cuando fueron ellos mismos los que la cerraron!!??? Que se vayan a paseo, porque encima para falsas promesas no esta la gente.

Saludos
<a target="_blank" href="http://www.ut440.com">
<img border="0" src="http://img99.imageshack.us/img99/5333/royfirmamn3.jpg"></a>

Avatar de Usuario
egocrata
Newbie
Newbie
Mensajes: 715
Registrado: 01 Ene 1970, 02:00
Ubicación: New Haven, CT, EUA.
Contactar:

Mensajepor egocrata » 05 Feb 2005, 02:35

El Valladolid-Ariza no fue rentable ni en tiempos de la compañía Norte. Era un 9% de su red, y nunca les dio más de un 1% de los ingresos, si no recuerdo mal.

La linea nació muerta.


Volver a “Español ( No añadir nuevos hilos ) ”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 7 invitados